農業(yè)是根本，工業(yè)是基礎，有商業(yè)才活，是楊善洲“三條腿走路”的經濟思想。他調整產業(yè)結構，在保證糧食充足的情況下，工業(yè)、農業(yè)和商業(yè)共同發(fā)展，改變傳統(tǒng)管理模式，穩(wěn)定社會，發(fā)展經濟，改善民生。

采訪對象：熊學忠，1938年生，曾任保山地委辦公室副主任、保山地區(qū)行署秘書長、保山地委秘書長，云南省委黨校副校長。

采訪組：張木新 楊金蓉 李瑞國 何江華 蘇啟華

采訪日期：2021年9月29日

采訪地點：熊學忠家中

采訪組：熊學忠同志您好！當年楊善洲同志在隆陽工作期間，您大多數時間也在地委任職，請談談您對楊善洲同志的了解。

熊學忠：我在保山地委和行署機關工作了28年，其中20年是在楊善洲同志領導下干過來的，在他當地委副書記時我就和他接觸，一直到他退休上大亮山都還有聯系。特別楊善洲那些令人起敬的事跡，讓人感受到他高尚的人格魅力和豐富的精神世界。至于理政方面，我講楊善洲是一位經濟家，他有個思想，叫做“三條腿走路”，農業(yè)是根本，工業(yè)是基礎，有商業(yè)才活。楊善洲調整產業(yè)結構，在保證糧食充足的情況下，工業(yè)、農業(yè)和商業(yè)同時發(fā)展，改變傳統(tǒng)管理模式，穩(wěn)定社會，流通經濟，促進發(fā)展。保山原本很落后、很貧窮，楊善洲硬是把保山的經濟給搞活了。

采訪組：您和楊善洲同志是怎么認識的？最初的感覺如何？

熊學忠：我六十年代調到地委，開始是在地委宣傳部，在地委宣傳部做農村宣傳需要下鄉(xiāng)搞四清，楊善洲是四清工作團總團長。當時保山縣工作團是總團，各個區(qū)叫做分團，大隊是叫工作隊，我當工作隊長，就知道楊善洲這個人。起初，我們大多和分團那些人接觸，接觸不著楊善洲，只是認得這個名字。接觸比較深的是1977年，那年，他當了地委書記，我是地委辦公室副主任，他對我很關心。一天晚飯后，在地委院子水井旁邊的石凳子上，善洲同志找我談話，要派我去北漢莊蹲點，搞試驗田，那個叫地委樣板地蹲點。當時他和我談了兩個方面：第一個方面是文化大革命期間地委樣板田打成黑樣板了，沒有工作隊下去農村蹲點了，現在粉碎“四人幫”要恢復樣板田、恢復蹲點，要以點帶面推動農業(yè)生產，叫我去當工作隊副隊長；第二個方面是解決農業(yè)生產問題，楊善洲跟我說：“學忠，你是‘三門干部’，從家門出來到學校門，學校畢業(yè)出來就進機關門，沒有過著農村這一關，你去鍛煉幾年。”他說：“你去把這幾件事情搞清楚，第一，你把一年四季莊稼是怎樣種出來的搞清楚；第二，你把老百姓在想些什么搞清楚；第三，你把這個水稻是怎么種出來的搞清楚。”然后我們就下鄉(xiāng)了，楊善洲同志非常關心我們，時常去看望，有時候通知我們一聲，有時候也不通知就來了，有時候還跟我們住一夜，我們專門留個房間給他。北漢莊這個試點就是研究如何科學種田、提高產量，我們做了很多試驗，比如山區(qū)坡改梯、大窩塘包谷等等。楊善洲也做了很多研究，像小麥如何種，稻谷如何栽，條田如何改……他親自去栽秧，跟我們一起勞動，給我們做表率，教我們種麥子要三帶九行、四帶八行，不要搞滿天星，還給我們講邊行優(yōu)勢——通風透光。他給老百姓講科學種田，去官坡（地名）搞坡改梯，他拿著皮尺去量，告訴大隊干部這個地方要搞幾梯，教我們如何具體實施。有一次，一位隊員說梯田不要開得這么高，下來一點算了，段支書說：“不行，還是按楊書記的指示辦，他來檢查，是帶著皮尺，大、小鋤頭親自來測量、來挖，我們必須實打實地干。”有一年，大年初二楊善洲書記就來試點了，來跟我們搞三苗須根嫁接，這個三苗須根嫁接，栽起就可以栽活培育。還有種桑樹發(fā)展養(yǎng)蠶，都是書記來教我們、教老百姓的。

采訪組：請您給我們講一講楊善洲同志從不搞特殊化，和群眾打成一片的故事。

熊學忠：有一大早，善洲同志就來到了板橋公社，我當時在那里當工作隊長，他和公社干部談了一陣子工作以后，一起在公社伙食團吃中午飯，飯菜上桌了，和平時吃得差不多，好像油水還少了一些，我暗暗地想，“善洲來了，可能后面還會有幾個菜吧。”等了一會兒沒有見下文，我便跑出去弄了幾樣咸菜回來放到桌上，他便問：“怎么又上街給我加菜了？”我說：“不是的，是社員送給我們自家腌制的咸菜。”他說：“和大家吃成一樣，不用搞特殊化。”楊善洲一來板橋公社，都和我們在公社食堂吃飯，公社黨委書記交代過食堂：“楊善洲書記來吃飯，你們不要加餐，和往常一樣就可以。”我們有一次在官坡，蹲點了九個月，那個時候是雨水天，包谷熟了。頭天晚上下雨，楊善洲打給我電話說：“明天來官坡，早上跟你們吃飯，整點包谷粑粑吃就可以了。”楊書記要來，大家很高興，但大家為是否吃包谷粑粑的事意見不一致，大隊干部堅持要下山買肉菜，說用包谷粑粑招待地委書記，太對不住他了！我們說明了善洲同志一貫的作風之后，算是勉強統(tǒng)一了認識。第二天早上善洲同志來到的時候，一籮熱騰騰、香噴噴的包谷粑粑端出來了，他一連吃了四、五塊，邊吃邊說：“在農村長大吃慣了包谷，到這個季節(jié)就會想起來，機關伙食團只會蒸饅頭，哪里吃得到這么新鮮的包谷粑粑！”那天做了點肉，他也不吃，幾個包谷粑粑就算把一頓中午飯給打發(fā)了。

采訪組：請您談談，在選人用人標準方面，楊善洲同志有什么要求？

熊學忠：選秘書就是要吃得苦。他有三個標準：苦得、走得、餓得。他要求嚴格，秘書不能拖拉，要能跟著跑，說去哪里就去哪里，要能吃得苦，再艱難的事情都要辦好。經常在外面干工作沒時間觀念，常常很晚才吃飯，吃點簡單的飯，必須要餓得。我在任期間給他推薦過兩個秘書，一個是楊光杰，他老婆兒女不在身邊能說走就走，個人很不錯，原來在我們地委辦公室信訪科，熟悉處理信訪工作，對待群眾很熱心，也能夠主持公道。因為楊光杰家在施甸，楊善洲說：“這個人是施甸人我不想要，這個不好整，為了避嫌，我是施甸人不想搞個施甸人當秘書。”我說：“你試試看，我們這是為工作不存在私情。”楊光杰跟他跑了幾年，楊善洲很喜歡。另一個是段興華，因為段興華是我在昌寧一中當老師的時候教的學生，我了解他，所以我推薦給楊書記當秘書，后來一直用到他退休。

采訪組：請您給我們講講楊善洲同志關心干部職工的故事。

熊學忠：大約是1978年前后，善洲同志到板橋公社檢查指導工作，臨走的時候把我叫過去說：“你抽空回去看看你們辦公室那個張義昌，他的病有點嚴重，可能是癌癥，要做大手術。”我一聽嚇了一跳，第二天，我就急奔地區(qū)人民醫(yī)院去看望他，病情診斷為肝癌，已做了手術，精神狀態(tài)還可以。他激動地告訴我，善洲同志那么忙還掛念著他。張義昌應該說和善洲同志沒有直接的工作關系，也不是他的親戚朋友，但是人家病了，楊善洲怎么就知道了？雖然他對干部職工要求嚴格，但是他心里面裝著每一個人，關鍵時候他會實實在在地關心你。

采訪組：楊善洲同志特別珍惜土地，舍不得占用田地，您了解的有哪一些？

熊學忠：當時，保山南門街一帶的公路堵得厲害，省交通廳規(guī)劃要經過保山壩區(qū)中心修一條國境線，交通廳來商量，由省上出錢加上地方補貼把這條路修起來。一開始楊善洲不同意，說：“修路的土地是保山壩子的中心，是種糧食的，不能修路。”當時省上的沒有辦法就回去了，路也沒有修成。再后來，他思想也轉變了，為了保山的發(fā)展，這條國境線還是修起來了。從南門口一直修到北廟水庫，總共是占了五百多畝田。

再比如說，建蓋保山師專這件事，當時教育廳來商量，要投資蓋保山師專，要求在城區(qū)附近安排幾百畝土地蓋師專，他說：“要蓋就去大堡子蓋，在大堡子占上千畝都行。”從現在來看，楊善洲確實有遠見，那個時候人家聽到這個話就走了。大堡子哪個去??？在東山，位置偏遠，但是那個時候楊善洲是為了保護耕地。后來，為了保山的文化教育，保山師專還是建起來了，就建在保山城西南角的黃龍山上。

采訪組：請您談談楊善洲是如何抓多種經營的？

熊學忠：在農業(yè)上，最初他提倡科學種田，并在農村培養(yǎng)了一支科技隊伍，經常表揚板橋公社黨委書記杜恩元，地區(qū)農科所農藝師畢景亮，叫農村干部向他們學習科學種田，在科技推動下，保山壩子糧食連年高產，被譽為“滇西糧倉”。經濟上，通過搞試點，支持農村手工業(yè)小產品小加工，采取了一些措施，搞活集市貿易，后來板橋街就熱鬧起來了。解決農民的溫飽問題之后，楊善洲積極推行農村家庭聯產承包責任制。為解決群眾的收入問題，經過深入調研，提出了“長抓林、短抓牧、不長不短抓果樹，當年抓好糧、工、副”的發(fā)展思路。在農村鼓勵發(fā)展副業(yè)，他在全國率先探索和推進小城鎮(zhèn)建設，發(fā)展多種經濟，培育非公有制經濟，當時建成好多建筑隊、茶廠、加工廠等等，成立一大批以農副產品加工為主的地方工業(yè)企業(yè)和特色鮮明、經濟活躍的小集鎮(zhèn)。他確定了發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)兩條原則：“一是要立足本地資源；二是要著眼群眾致富”。1979年對保山縣商業(yè)進行精簡放權搞活流通的改革，擴大企業(yè)自主權，保山商業(yè)零星網點快速增多，繁榮了市場。保山對工業(yè)政策進行調整，使當時的保山涌現出了新華肥皂廠、新華皮鞋廠、糖廠、機械廠、水泥廠等一批有影響力的企業(yè)。這些措施主要來自于善洲書記的戰(zhàn)略思想，它實現了國民經濟的良性循環(huán)，我們保山的財稅得到了保證，各項事業(yè)得到了大發(fā)展。