楊善洲作為黨政主要領(lǐng)導(dǎo)，每進(jìn)行一項活動包括政治教育和生產(chǎn)項目，他都要搞試驗，這一個經(jīng)驗很值得總結(jié)。他就在試驗當(dāng)中發(fā)覺哪些需要解決，等到鋪開的時候這些毛病就回避了，他是一個非常有頭腦的實干家。

采訪對象：蘇加祥，1956年生，保山市隆陽區(qū)人，保山師范高等?？茖W(xué)校畢業(yè)。1982參加工作，歷任保山地委工作隊員，地委文字秘書，楊善洲秘書，2015年10月從保山日報退休。

采訪組：李瑞國 施穎 楊金蓉 何江華 張旭

采訪日期：2021年9月2日

采訪地點：蘇加祥家中

采訪組：蘇加祥同志，您好！您曾經(jīng)是楊善洲同志的秘書，請您講講當(dāng)時與他共事的事情。

蘇加祥：老書記首先解決了保山上百萬人的吃飯問題。因為他在任的時候，地方貧窮，不可能全部工作一齊上，就統(tǒng)籌兼顧，先搞農(nóng)業(yè)，然后綜合謀劃，對工業(yè)、商業(yè)、農(nóng)林、科技等等進(jìn)行改革，改變原來僵化的模式，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，改善民生，這是實干家的智慧。

說起來我和老書記結(jié)緣，能夠與他共事、為人民服務(wù)，也是一種榮幸。1982年我從保山師專畢業(yè)，畢業(yè)以后被分配在保山地區(qū)農(nóng)校工作。有一天，一名騎著自行車的公社干部來到我家，通知我去保山地委辦公室上班，我問：“我是分在保山地區(qū)農(nóng)校，怎么讓我去保山地委辦公室上班呢？”他說：“具體情況我不清楚。”第一天我在電話室值班的時候，有個穿著一套藍(lán)色中山裝的中年人進(jìn)來，他戴著一頂遮陽帽，一看就是農(nóng)村中老年人，衣服褲子完全跟我父母親沒有什么區(qū)別。我問：“老大爹你有什么事需要我們幫忙？”他說：“不需要，我進(jìn)來走走。”過后進(jìn)來了一個姓段的秘書，說：“這個就是楊善洲書記了。”我心里疑問，這個是書記？地委書記？因為楊善洲這個名字我在讀小學(xué)時就在腦子里面留下深刻的印象，當(dāng)時楊善洲為民服務(wù)的故事，在保山民間講得太多了。小學(xué)老師還要求我們向他學(xué)習(xí)，他一個地委領(lǐng)導(dǎo)衣著樸素，完全看不出來是個官。盡管老師那樣講，我還是以為，既然是地委書記，他還是有官的“模樣”，所以當(dāng)時他在我身邊出現(xiàn)時，我感到十分驚訝，這么一名農(nóng)村大叔模樣的人，怎么會是地委書記呢？后來，我在地委做了文字秘書，基本上是跟著楊書記跑。從1982年一直跟到他退休，總共五六年的時間，故事發(fā)生的比較多，感受也多。

采訪組：您剛才講楊善洲同志是實干家，那您感受最深的是什么呢？

蘇加祥：感受最深的，是老書記說過的一句話，“他要感共產(chǎn)黨的感情賬”。八十年代初期，土地還沒有承包到戶，還是集體化時期，百姓生活普遍艱難。跟他下鄉(xiāng)，一見到困難群眾，他就掏出錢來，讓他們?nèi)ベI上一點糧食，暫時解決幾個月的吃飯問題，然后讓我跟民政局反映一下，救濟(jì)糧發(fā)給他們一點。因為我是農(nóng)村出來的，年輕人不知道行政上的這些管轄范圍，我認(rèn)為保山地區(qū)財政都是給書記亂用的，他想拿就拿，后來才知道，用的是他自己的工資。因為當(dāng)時發(fā)工資是直接發(fā)錢，造工資冊簽字領(lǐng)錢，我是地委辦公室的秘書人員，名字和領(lǐng)導(dǎo)緊靠一排，我見到他的工資是八十多塊，我剛剛進(jìn)去因國家重視大學(xué)生，工資是五十五，后來大學(xué)生有補助，我每月六十五塊五的工資。我就想1951年他出來工作，我們是他工作了三四年才出生的，結(jié)果我和他工資只懸殊一二十塊。后來我問他：“書記，你把自己工資這樣用于社會，家里面怎么辦？”他說：“我是一輩子在‘還賬’，我‘差賬’。”有時下鄉(xiāng)回來，我們幾個年輕人在一起議論，他還賬要有一個要賬的人，那他是還什么賬？有一次我就問：“老書記聽說你還賬是到底差哪幾個？我們幾個秘書因為都是單身漢還是可以想辦法攢一點給你。”老書記回答：“我這個賬永遠(yuǎn)還不清了，你們也沒有本事幫我還清這個賬。”我當(dāng)時很迷惑，后來才明白，他家在舊社會屬于雇農(nóng)，比貧農(nóng)還窮。因為貧農(nóng)的土地雖然少，但還有一小點，雇農(nóng)連住房都是屬于地主家的，一無所有。解放以后他家才分到土地。他說：“我如果是在舊社會我就是永遠(yuǎn)買不起土地，住不上自己的房子。”他說：“人要知道報恩，共產(chǎn)黨來了以后，解放了，我家才有土地，不還賬怎么行，所以我還賬是還共產(chǎn)黨的賬——恩情賬。”他特別強調(diào)了“恩情”這兩個字，他說：“我楊善洲出來工作，主要是替我們?nèi)覉蟠鸸伯a(chǎn)黨這個大恩大德。”他還說：“人是應(yīng)該報恩，不會報恩的人跟畜生差不多！”于是我慢慢地理解他了，老書記扶貧濟(jì)弱，除了心地善良，對百姓的關(guān)愛，更是因為老書記心里永遠(yuǎn)裝著黨，隨時隨地維護(hù)著黨的形象和利益。

采訪組：請您說說他的為官理念是什么？

蘇加祥：他的為官理念就是清廉勤政。楊善洲去下鄉(xiāng)，從來沒有穿點好的衣服，他下鄉(xiāng)穿哪套，去省上開會照樣是哪套。我當(dāng)時膚淺地覺得楊善洲八十八塊的工資還是可以的了，難道連件衣服也買不起？后來接觸深了，才更了解他這個人。他永遠(yuǎn)就是保持自己的本色，見百姓也好，見大官也好，是什么樣子就是什么樣子，不變衣著、不換臉譜。他不喜歡用外表和語言來為自己裝扮，他以實際行動詮釋了如何做人、如何為官，所以我就覺得楊善洲的為官理念是“本色”。他說過一句話：“當(dāng)官不是我們一輩子的職業(yè)。”在這里我講一個故事：有一年，他的女婿在翻修房子、整理房屋的時候，翻出了楊善洲以前做石匠時，鏨子錘子之類的工具，整理房屋的時候涉及楊善洲的一些舊物，他女婿就打電話到地委辦公室，稱自己是楊善洲的家屬，想問父親的這些工具還要不要。我知道情況后和善洲書記匯報：“你家里可能修房子，打電話來問你那些石匠工具還要不要？”他馬上就打電話到姚關(guān)公社，叫通知家里切記要幫保存好，還說：“我原來是石匠，將來我還是個石匠。”后來善洲書記退了休，我跟他專門探討起這個問題，他說：“小蘇，當(dāng)官不是我們一輩子的職業(yè)，所以我那個工具我叫家里不要動，如果我以后還能動，我后半生還要靠它來謀生。”

清廉在他的腦海中根深蒂固，一直堅持到他臨死之前。在他逝世之前，我去看他，見他找子女，我估計是要囑咐后事，我就準(zhǔn)備離開，他讓我也留下。他說：“有一件事情你們幫我處理一下，南邊有一個面粉廠，成立的時候老板把我們這些退休老干部請去看看，去提提意見，去了以后就發(fā)了一塊電子手表，這個電子手表的價格我問了超市的人，是七十七塊。我當(dāng)時就說不要，但是老板說這個手表是請我們幫看看提提建議的一個紀(jì)念品，并不是向大家送禮，還說我們已經(jīng)上賬了就不好退了。后來我回去就交給地委辦公室，他們也不幫我收，我只能把它拿回來。你們幫我交一下，我這輩子別人的東西堅持不要，你們一定要幫我還掉。”他去世之前向家人囑咐的就是這件事情，一塊手表還是人家發(fā)給的紀(jì)念品，在這個時候交代要退掉，老書記真真的叫做兩袖清風(fēng)，他已經(jīng)是從骨子里面做到這一步。

有一次，他跟我說：“小蘇，當(dāng)官就是幫別人做事，一定要清楚這些，你要是不想幫別人做事，你就去做生意吧。有些老百姓來機(jī)關(guān)辦事情，不能板著臉對待老百姓，老百姓就是有事情才來找你們呀，沒有事不來找你。一定要服務(wù)好群眾，不然你在這里的工資就是白拿了。”我和楊善洲共事六七年，每天都在見證他的一言一行，覺得跟他差距太大了。

楊善洲退休前一年，機(jī)關(guān)上搞建房補助，補助了一萬三千多，楊善洲拿到這筆錢，馬上就去問會計室：“這個是什么錢？”會計解釋說：“這個是建房補助費。”他說：“我已經(jīng)住著了，就不需要補助了，把這個費用補助給比我更困難的老干部。”就把它退掉了。

采訪組：有人說楊善洲同志保守，請您談?wù)勀目捶ā?/strong>