善洲書記在用錢方面，只要能推進工作，該用的絕不含糊；只要能節(jié)省的地方，絕不多花一分。

采訪對象：吳發(fā)啟，1931年生，曾任地委辦副主任、市紀委副書記。

采訪組：張發(fā)成 李瑞國 張木新 王云江 鄭王媛淇 聶汝玉

采訪日期：2021年2月11日

采訪地點：吳發(fā)啟家中

采訪組：吳發(fā)啟同志，您好！您是如何認識楊善洲同志的？

吳發(fā)啟：當時我的主要工作是在辦公室負責檔案和紀要，以及辦公室的一些內(nèi)部工作，我是在下鄉(xiāng)調(diào)研的時候認識老書記的，那次調(diào)研是我們?yōu)榱烁纳茩C關(guān)的生活，在畹町建了一個生產(chǎn)基地，老書記對生產(chǎn)基地的事情很重視，為了把生產(chǎn)基地辦起來，他經(jīng)常去畹町調(diào)研，我和杜正洲同志、黃家繼同志也常一起陪同。工作內(nèi)容主要是組織、宣傳，安排各單位種甘蔗等經(jīng)濟作物，最后還在老書記的指導下劃分每塊地具體種什么。老書記說：“等甘蔗成熟采收后，就接著種咖啡。”我問善洲書記：“咖啡要怎么種？”他說：“先把手上負責的地挖好，我去找咖啡種子。”之后他就離開了兩天，第三天天剛亮的時候，善洲書記就回來了，和他一起回來的還有一車咖啡苗。

采訪組：在生產(chǎn)基地建設過程中，發(fā)生過什么令您感動的事情嗎？

吳發(fā)啟：在翻整土地期間，下雨天我們也依然堅持翻地、整地。我問善洲書記：“下雨了要不休息一下？”他也不做聲，我們就頂著雨繼續(xù)挖地。那個時候我們也不叫他書記，我們都是叫他善洲。挖地的時候雨就下大了，我就喊他：“善洲同志休息了！”他還不吭聲。最后雨下得太大了，我們讓其他同志休息，等天晴了再繼續(xù)干活。我們勸善洲說：“到毛氈棚里面去躲雨，等天晴再挖。”但他還是一個人干，一直挖。雨越下越大，還刮大風，我們躲雨的毛氈棚也不牢固，我們幾個人就去拴棚子，其他人在里面拉著，善洲書記在外面用身體頂著棚子，不讓它飛掉，現(xiàn)在回想起當時那個情形，依然歷歷在目。

采訪組：請講講在生產(chǎn)基地楊善洲同志帶領你們做的其他事情。

吳發(fā)啟：善洲書記有一次到生產(chǎn)基地調(diào)研，叫我跟他出去看看種植情況。他先帶著我們?nèi)ス╀N社買草鞋，我們一開始都是穿膠鞋，他買了草鞋就換上，當時我沒反應過來為什么要換草鞋，就沒有換，依舊穿著膠鞋。當時下著雨，山路也難走，之前大田壩發(fā)生了水災把橋沖垮了，我們和鄉(xiāng)干部就沿著那個大河一直走，河岸全是沙子，善洲書記穿著草鞋卷起褲腳就過去了，因為是草鞋，抖一抖沙子都漏掉了，而我穿的是膠鞋，沙子在鞋子里面出不來，一直磨著我的腳。我們在外面查看了一天，天快黑的時候我們才回來，回來的時候我的腳都被磨破了皮，從穿草鞋就可以看出善洲書記下鄉(xiāng)調(diào)研經(jīng)驗非常豐富?；貋硖砹?，路不通，車子也沒法出去，鄉(xiāng)政府就給我們安排了住宿，鄉(xiāng)上當天晚上還殺了個羊，叫我們第二天早上吃了早飯了再走，結(jié)果第二天早上天還不亮他就起來，打電話問公路通沒通，就把我們叫起來說立即出發(fā)，也沒在鄉(xiāng)里吃羊肉，他的意思就是把羊肉留給鄉(xiāng)里面的父老鄉(xiāng)親吃。

到了收割的季節(jié)，機關(guān)工作繁忙，要搶在季節(jié)前收割完，因為時間太緊、人手不足，各個部門就雇工幫忙，請老百姓來幫我們收割。老書記發(fā)現(xiàn)了，就和我們說：“不準請人，該節(jié)省的地方要節(jié)省，動員干部來收割。”我們就按照善洲的要求進行了動員，大家一起去干活，善洲同志也參加，他也和大家一起收割農(nóng)作物，并且一捆一捆的綁好，扛到車上去。在他的帶領下，我們超前完成了收割任務。在生產(chǎn)基地，善洲書記都是親自參與勞動，他就是這樣的人，言行一致，怎么說就怎么做。

采訪組：在和楊善洲同志工作的過程中，有沒有很難忘的事情？

吳發(fā)啟：善洲書記在用錢方面，只要能推進工作，該用的絕不含糊。至今我還對檔案館那件事記憶深刻，那會兒還不叫檔案館，我們辦公室和德宏州辦公室的檔案一直是合并在一起，檔案太多了，裝不下，還牽涉到檔案整理放置問題。我們就去申請經(jīng)費來擴建裝檔案的房子。我們預先估算了，蓋上兩間房子大概需要6萬塊錢。我們就找老書記匯報這個事情，他說：“不行，蓋房子不能解決問題，檔案歸屬問題如何解決？你們再回去研究研究。”兩家辦公室都解決不了這個問題，省委馮秘書長知道后，親自給我和德宏州辦公室主任各寫了一封信，叫我們同時去昆明，由他主持來解決這個問題。我?guī)еK誠同志去到昆明商量解決這件事，在檔案局召開座談會一起研究這個問題，最后討論得出的解決辦法就是將檔案復制成兩套，各拿一套。但是，買復印機就牽涉到經(jīng)費，那時候老書記剛好在昆明開會，我們就找到善洲書記匯報解決辦法和復印機的經(jīng)費問題。當時買復印機還要涉及到進出口問題，需要有指標，買進口復印機是2萬塊錢的指標。我和善洲書記說：“現(xiàn)在只要解決復印機經(jīng)費和指標問題，檔案問題就可以解決了。”他聽了我的匯報以后就說：“指標都符合，就可以買。”所以老書記該用的一定用，不該用的一點都不松口。

每年到了夏收、夏種的時候，辦公室都要組織安排各個部門的人員去搶收、搶種。時間、地點確定好以后，善洲同志都是和大伙一起擠在租來的大車車箱里，前往田間地頭。到了地方以后，善洲書記一邊干活一邊了解情況。

老書記總在地委的院子里面研究嫁接果樹，嫁接好以后帶大家一起管理。果樹結(jié)果了，從來都沒有人單獨去摘，都是養(yǎng)到成熟的時候，摘了大家一起吃。機關(guān)分房子，他的面積要稍微大一點，他不同意，說：“自己夠住就可以了，大一點的分給其他有需要的同志。”他的這種作風，我們都看在眼里，記在心里。